Keskustelu:Palikka

Primayk on poliittisesti sitoutumaton, ja henkilökohtaisuuksia tulee välttää. Jos kuitenkin haluat keskustella aiheesta "palikka", oikea paikka sille on tämä.

Tehdään tästä vähän haastavampaa ja sovitaan pelisäännöt:

• Palikaksi syytetyn nimeä ei saa mainita.
• Väitteet numeroidaan, väitettä seuraa aina todistus.
• Todistusta voi seurata huomautus.
• Hyväksytty väite uudelleennimetään lauseeksi.
• Ethän keskustele liikaa itsesi kanssa. :)

• Ei keskustelua henkilökohtaisesti tunnetuista ihmisistä tai henkilökohtaisista asioista.
• Tyhmät, epäsoveliaat, henkilökohtaiset, jne. aiheet, argumentit, vitsit, jne. saa ja tulee poistaa.

Esimerkki 1. Seurapeliteollisuus

• Lause 1.1. Seurapeliteollisuudessa on ainakin yksi palikka.
  • Todistus. Herkkusuut on ihan tyhmä peli.
  • Huomautus 1.1.1. Onkohan se varmasti seurapeli?
  • Lause 1.1.2. Herkkusuut on seurapeli.
    • Todistus. Sitä voi pelata kaksinpelinä.
    • Huomautus 1.1.2.1. Onko peli seurapeli, jos sitä voi pelata kaksinpelinä?
    • Lause 1.1.2.2. Jos peliä voi pelata kaksin, se on seurapeli.
      • Todistus. Jos ei ole yksin, on seurassa.
      • Huomautus 1.1.2.2.1. Onhan yksinkin itsensä seurassa.
      • Lause 1.1.2.2.1. Pasianssi on seurapeli.
        • Todistus. Pasianssia voi pelata itsensä kanssa.
        • Väite 1.1.2.2.1. hyväksytty.
      • Huomautus 1.1.2.3. Väitteen 1.1.2.2.1. argumentista seuraa väitteen 1.1.2.2. todistuksen pitävyys.
      • Väite 1.1.2.2. hyväksytty.
    • Huomautus 1.1.3. Mutta tästä seuraa, että herkkusuut on seurapeli.
    • Väite 1.1.2. hyväksytty.
  • Huomautus 1.1.3. Väitteen 1.1. todistus käyttää lausetta, jonka totuutta ei ole varmistettu.
  • Lause 1.1.4. Herkkusuut on ihan tyhmä peli.
    • Todistus. Siinä pelataan koiraa jonka tehtävä on juosta ympäri pelilautaa.
    • Väite 1.1.4. hyväksytty.
  • Huomautus 1.1.5. Väitteen 1.1.4. totuudesta seuraa väitteen 1.1. todistuksen pitävyys.
  • Väite 1.1. hyväksytty.

Aihe 2: Valtioiden hallitukset

• Väite 2.1. Myös valtioiden hallitukset voivat koostua palikoista.
  • Todistus.

Aihe 3: Yritykset

• Väite 3.1. Eräiden yritysten johtohenkilökunnassa on palikoita.
  • Todistus.

Aihe 4: Tämä keskustelu

• Väite 4.1. Tuossa pitäisi "Lause 1.1.":n tilalla olla "Väite 1.1."
  • Todistus.
  • Väite 4.1.1. Ei pitäisi.
    • Todistus. Kun väite on todistettu, se on lause eikä väite.
    • Lause 4.1.2. Mutta eihän sitä vielä tossa vaiheessa ole todistettu.
      • Todistus. Lukiessa esitystä ylhäältä alas, lause esitetään ennen todistusta.
      • Väite 4.1.2. hyväksytty.
    • Huomautus 4.1.3. Väitettä ei ole todistettu ennen todistusta, mutta todistuksen esityksen jälkeen todistus on valmis.
    • Huomautus 4.1.4. Kumitetaanko myös koevastauksessa todistustehtävän vastauksessa alussa oleva 'Väite.' ja kirjoitetaan sen tilalle 'Lause.'? Käytetäänkö tuollaista merkintätapaa esim. yliopistolla?
    • Väite 4.1.5. 'Lauseen' ja 'väitteen' ero on siinä, onko keskeisempää saada lause esitettyä vai todistaa lause.
      • Todistus. Intuitio, käytännön kokemus.
    • Väite 4.1.6. Kun potentiaalisen lauseen totuudesta ei ole varmaa tietoa, on kyseessä otaksuma, konjektuuri, eikä lauseen status ole tällöin oikeutettu.
      • Todistus. Jos väite uskotaan todeksi, mutta totuus ei ole varmaa, on kyseessä otaksuma otaksuman määritelmän perusteella. Yleensä lauseesta puhuttaessa tarkoitetaan totta lausetta, ellei asiayhteydestä muuta selviä. Näin ollen epävarman väitteen lauseeksi kutsuminen olisi hyvän tavan vastaista.
    • Huomautus 4.1.7. Kun väite on todistettu ja todistus tarkistettu, väitteelle myönnetään lauseen status.